![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
traveller2Начало см.
http://traveller2.livejournal.com/441402.html
По мотивам эссе Евгения Берковича
В http://traveller2.livejournal.com/441402.html я упомянул, что в 1934 году Эмми специально приехала из США в Германию, чтобы попрощаться со своим братом Фрицем, уезжавшим в СССР. Фриц Нётер был не таким выдающимся математиком, как его сестра Эмми. Он был просто солидным немецким профессором математики в Техническом университете Бреслау (ныне Вроцлав в Польше). Как и многие другие профессора-евреи, Фриц был уволен сразу же после вступления в силу нацистских расовых законов. В 1934 году, через посредничество Общества помощи немецким ученым, он получил приглашение в Томский университет, где как раз требовался профессор-математик.
✷ Фриц и Эмми Нётер
Поначалу дела Фрица Нётера в Томске шли хорошо: ему казалось, что в стране рабочих и крестьян его левые идеалы воплощаются в жизнь быстрыми темпами. Его назначили заведующим отделением математической физики и теоретической механики. Его статьи публиковались в советских научных журналах. Готовилась к изданию его книга о функциях Бесселя. Успешно продвигалось и изучение русского языка – профессор готовился читать лекции советским студентам. Сыновья Фрица – Герман и Готфрид Нётер – тоже акклиматизировались в Сибири. Старший – Герман – продолжил обучение физической химии, начатое еще в Бреслау, а младший – Готфрид – поступил на матфак Томского университета.
Проблема была с женой. Регина – так ее звали — так и не смогла приспособиться к советскому образу жизни. В Томске она чувствовала себя чужой и ненужной. В результате непрерывного стресса у нее произошел нервный срыв. Фриц отвез Регину в Германию, в Шварцвальд, где жила ее сестра. Он надеялся, что привычная обстановка и заботы ее сестры Регину вылечат. Однако этого не произошло. В августе 1935 года Регина Нётер совершила самоубийство. Регину похоронили в родном городке Генгенбах в Шварцвальде.
Говорят, что беда не приходит одна: 15 апреля того же года пришла телеграмма из Америки о смерти Эмми.
✷ Фриц в Томске (предположительно).
В сентябре 1935 года Фриц приехал в Москву в качестве почетного гостя специальной сессии Московского математического общества, посвященной памяти его великой сестры. Основной доклад о жизни и работах Эммы Нётер делал президент Общества, близкий друг Эмми, Павел Сергеевич Александров. Он пригласил и участников Международной топологической конференции, проходившей в те же дни в Москве. Многие из них лично знали и Эмму и Фрица. Александров пытался заманить в Москву и Эмми. К счастью, выслать ей приглашение на работу в МГУ ему не разрешили.
В 1936 году Фриц решил съездить на Международный математический конгресс в Осло. К несчастью, в Осло в то время жил Троцкий, самый страшный враг Великого Математика Всех Времен и Народов, Иосифа Виссарионовича Сталина. Ни одного советского математика на конгресс в Осло не пустили. Но у Фрица был немецкий паспорт… и он поехал.
Многие советские биографы семьи Нётер отмечают, что это была грубейшая политическая ошибка со стороны Фрица, которая и привела его к аресту в 1937 году. А по мне, так его поездка в Осло на математический конгресс означает просто, что за два года жизни в Томске, ни хрена он не понял о советской действительности, modus vivendi советских граждан не перенял, и от буржуазных представлений о жизни не избавился. Думал, по-буржуйски, что в пролетарском раю поездки заграницу в порядке вещей. И если бы он и не поехал, его арестовали бы точно так же.
Фриц был арестован НКВД 22 ноября 1937 года. Этому аресту предшествовала секретное указание Сталина на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 июля 1937 г. В этой “записке-указании” с небывалой для Иосифа Виссарионовича эмоциональностью, Сталин изложил требование к НКВД:
«Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать» (слово “арестовать” было подчеркнуто Сталиным).
Требуемый Сталиным оперативный приказ за номером 00439 был подписан Ежовым через пять дней – 25 июля 1937 года ‑ и в тот же день разослан во все управления НКВД. В преамбуле содержались утверждения, которые через несколько месяцев будут фигурировать в обвинительном заключении Фрица Нётера:
«Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов».
Ежов приказал арестовать всех немецких граждан, проживающих в СССР и работающих в оборонной промышленности (в самом широко смысле этого слова) и на железных дорогах. Институт математики и физики Томского университета, в котором работал Фриц Нётер, был отнесен к оборонным предприятиям. В обвинительном заключении, зачитанном в новосибирском суде 23 октября 1938 года, утверждалось, что профессор Нётер с 1934 года занимался шпионажем в пользу гитлеровской Германии и организацией актов саботажа на оборонных предприятиях СССР, что он был членом террористической организации, основанной в Советском Союзе немецкими разведывательными службами, и — самое поразительное — что он должен был помочь немецким подводным лодкам пройти через устье Оби!
Аресты граждан Германии, проживавших и работавших в Советском Союзе, начались в ночь на 30 июля, а к 6 августа, было арестовано 340 человек германских подданных, из них 130 в Москве и Московской области. К 29 августа число арестованных достигло 472 человека. Арест Фрица Нётера в ноябре 1937 года пришелся на завершающую стадию операции, которая согласно тексту приказа 00439 должна была закончиться в пять дней, но растянулась на несколько месяцев. Вряд ли кто-нибудь из немецких политэмигрантов в СССР так представлял себе страну рабочих и крестьян. Что ж, за любую умственную ошибку надо платить, но не слишком ли велика цена?
В фонде Александра Николаевича Яковлева сохранился документ № 276 – спецсообщение Ежова к Сталину с приложением телеграммы Г.Ф.Горбача об «агентах» германской разведки. Телеграмма имеет прямое отношение к Фрицу Нётеру:
07.01.1938
№ 100122
Совершенно секретно
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ
Направляю копию телеграммы № 6502 начальника УНКВД по Новосибирской области т. Горбач.
Народный комиссар внутренних дел СССР
Генеральный комиссар государственной безопасности ЕЖОВ
Из Новосибирска
4 января 1938 г.
НАРКОМУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР тов. ЕЖОВУ
В ноябре нами арестованы в Томске и привлечены к ответственности агенты германской разведки бывший директор профессор научно-исследовательского института математики и механики ВИШНЕВСКИЙ Лев Александрович и профессор того же института германский подданный бывший артиллерийский офицер рейхсвера НЕТЕР Фриц.<…>
По показаниям ВИШНЕВСКОГО и НЕТЕР устанавливается наличие в артиллерийском управлении НКО, подведомственных ему учреждениях, научно-исследовательских институтах, артиллерийской, воздушной академиях крупных разведывательных диверсионных организаций германской разведки. <…>
Общество помощи немецким ученым, как об этом показывает ВИШНЕВСКИЙ, широко используется разведывательным отделом рейхсвера с целью военно-политического шпионажа почти во всех без исключения странах.
Арестованный нами НЕТЕР показал, что он на разведывательную работу переброшен в СССР в 1934 году генералом рейхсвера БЕККЕРОМ и майором разведывательного отдела МЮЛЛЕРОМ через общество оказания помощи немецким ученым. <…>
По показаниям НЕТЕР он из Томска дважды выезжал в Берлин для связи с разведывательным отделом генштаба.
С 1936 г. до настоящего времени разведывательную связь поддерживал через Гросскопфа и секретаря германского консульства в Новосибирске КРЕМЕР.
Организация в Томске проводила широкую разведывательную диверсионную работу в направлении передачи германской разведке сведений об особо важных мероприятиях НКО в области вооружения РККА и срыва важнейших заданий в области изысканий новейших родов оружия с целью ослабления обороноспособности страны.
Протокол допроса высылаю.
2.1.38 г. № 6502
ГОРБАЧ
Приговор Фрицу Нётеру – 25 лет заключения с конфискацией имущества.
Дети Фрица ‑ студенты Герман и Готфрид ‑ были высланы из СССР, несмотря на то, что немецкие власти лишили всю семью их отца немецкого гражданства. К счастью, сыновьям Фрица удалось избежать Германии. Они попали в Швецию, и вскоре эмигрировали в США. Въездную американскую визу для них добыли математики, помнившие Эмму Нётер и ее брата.
✷ Орловский централ. Когда-то в нем сидел Дзержинский. Но относительно недолго, после чего был выпущен на волю. 25 лет спустя его преемники ввели новый порядок: выйти из Орловского централа можно было либо мертвым, либо в Гулаг.
Тем временем Фрицем Нётер отбывал двадцатипятилетний срок заключения в Орловском централе. Когда в конце лета 1941 года война Германией (недавним союзником) подкатила к Орлу, большая часть заключенных Орловского централа была этапирована в другие тюрьмы и лагеря, подальше от линии фронта. Но от наиболее опасных своих врагов Сталин решил избавиться немедленно. Он подписал специальное постановление высшего в то время государственного органа – Государственного комитета обороны за № ГКО-634сс от 6 сентября 1941 года, позволявшее Военной коллегии Верховного суда СССР осуждать людей и выносить им смертные приговоры. При этом даже возбуждать уголовное дело и проводить предварительное и судебное разбирательства не требовалось.
В отношении 157 орловских заключенных, в том числе и Фрица Нётера, смертный приговор был вынесен 8 сентября 1941 года. Военная коллегия под председательством уже знакомого нам В.В.Ульриха заочно осудила заключенных по статье 58-10 (часть вторая) за антисоветскую агитацию и пропаганду и приговорила их к расстрелу.
Сталин придавал операции такое большое значение, что не доверил расстрел заключенных местной тюремной администрации, как бывало обычно. Через день после вынесения приговора в Орел выехала специальная расстрельная бригада из Центра, задачей которой было привести приговор в исполнение. Фриц Нётер был расстрелян одним из первых – 10 сентября.
Все эти подробности стали известны в 1988 году, когда сыновья Фрица – Готфрид и Герман – обратились к Горбачеву с просьбой сообщить судьбу их отца. По указанию Горбачева Верховный Суд СССР поручил Генеральной прокуратуре пересмотреть «дело профессора Нётера».
В Постановлении Верховного суда СССР № 308-88 от 22 декабря 1988 года говорится:
«С учетом всех этих обстоятельств следует заявить, что Нётер был осужден безосновательно. В соответствии с пунктом 1 параграфа 18 Закона о Верховном суде СССР Верховный суд СССР постановляет: приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 23 октября 1938 года и от 8 сентября 1941 года в отношении Нётера Фрица Максимилиановича отменить и дальнейшее судопроизводство прекратить в связи с отсутствием состава преступления».
Постановление подписано председателем Верховного суда СССР С. И. Гусевым. Но тюремного досье Нётера “вживую” до сих пор никто не видел (кроме, конечно, архивариусов НКВД-КГБ-ФСБ). Оно до сих пор не рассекречено. Поэтому до сих пор идут споры о том, не сфальсифицирована ли информация, переданная Горбачевым (через советское посольство в США) братьям Нётер, Готфриду и Герману.
На могиле Регины Нётер в Генгенбахе, рядом с надгробной плитой с ее именем, которую Фриц своими руками установил в 1935 году, его сыновья поставили новый памятный знак: камень, на котором написано:
«В память профессора доктора Фрица Александра Нётера
7 октября 1884 Эрланген – 10 сентября 1941 Орел
Железный Крест 1914-18
ЖЕРТВА ДВУХ ДИКТАТУР
1934 – изгнан из Германии из-за расы
1938 – в Советском Союзе обвинен и осужден
1941 – казнен
1988 – объявлен невиновным.»
http://traveller2.livejournal.com/441402.html
По мотивам эссе Евгения Берковича
В http://traveller2.livejournal.com/441402.html я упомянул, что в 1934 году Эмми специально приехала из США в Германию, чтобы попрощаться со своим братом Фрицем, уезжавшим в СССР. Фриц Нётер был не таким выдающимся математиком, как его сестра Эмми. Он был просто солидным немецким профессором математики в Техническом университете Бреслау (ныне Вроцлав в Польше). Как и многие другие профессора-евреи, Фриц был уволен сразу же после вступления в силу нацистских расовых законов. В 1934 году, через посредничество Общества помощи немецким ученым, он получил приглашение в Томский университет, где как раз требовался профессор-математик.
✷ Фриц и Эмми Нётер
Поначалу дела Фрица Нётера в Томске шли хорошо: ему казалось, что в стране рабочих и крестьян его левые идеалы воплощаются в жизнь быстрыми темпами. Его назначили заведующим отделением математической физики и теоретической механики. Его статьи публиковались в советских научных журналах. Готовилась к изданию его книга о функциях Бесселя. Успешно продвигалось и изучение русского языка – профессор готовился читать лекции советским студентам. Сыновья Фрица – Герман и Готфрид Нётер – тоже акклиматизировались в Сибири. Старший – Герман – продолжил обучение физической химии, начатое еще в Бреслау, а младший – Готфрид – поступил на матфак Томского университета.
Проблема была с женой. Регина – так ее звали — так и не смогла приспособиться к советскому образу жизни. В Томске она чувствовала себя чужой и ненужной. В результате непрерывного стресса у нее произошел нервный срыв. Фриц отвез Регину в Германию, в Шварцвальд, где жила ее сестра. Он надеялся, что привычная обстановка и заботы ее сестры Регину вылечат. Однако этого не произошло. В августе 1935 года Регина Нётер совершила самоубийство. Регину похоронили в родном городке Генгенбах в Шварцвальде.
Говорят, что беда не приходит одна: 15 апреля того же года пришла телеграмма из Америки о смерти Эмми.
✷ Фриц в Томске (предположительно).
В сентябре 1935 года Фриц приехал в Москву в качестве почетного гостя специальной сессии Московского математического общества, посвященной памяти его великой сестры. Основной доклад о жизни и работах Эммы Нётер делал президент Общества, близкий друг Эмми, Павел Сергеевич Александров. Он пригласил и участников Международной топологической конференции, проходившей в те же дни в Москве. Многие из них лично знали и Эмму и Фрица. Александров пытался заманить в Москву и Эмми. К счастью, выслать ей приглашение на работу в МГУ ему не разрешили.
В 1936 году Фриц решил съездить на Международный математический конгресс в Осло. К несчастью, в Осло в то время жил Троцкий, самый страшный враг Великого Математика Всех Времен и Народов, Иосифа Виссарионовича Сталина. Ни одного советского математика на конгресс в Осло не пустили. Но у Фрица был немецкий паспорт… и он поехал.
Многие советские биографы семьи Нётер отмечают, что это была грубейшая политическая ошибка со стороны Фрица, которая и привела его к аресту в 1937 году. А по мне, так его поездка в Осло на математический конгресс означает просто, что за два года жизни в Томске, ни хрена он не понял о советской действительности, modus vivendi советских граждан не перенял, и от буржуазных представлений о жизни не избавился. Думал, по-буржуйски, что в пролетарском раю поездки заграницу в порядке вещей. И если бы он и не поехал, его арестовали бы точно так же.
Фриц был арестован НКВД 22 ноября 1937 года. Этому аресту предшествовала секретное указание Сталина на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 июля 1937 г. В этой “записке-указании” с небывалой для Иосифа Виссарионовича эмоциональностью, Сталин изложил требование к НКВД:
«Всех немцев на наших военных, полувоенных и химических заводах, на электростанциях и строительствах, во всех областях всех арестовать» (слово “арестовать” было подчеркнуто Сталиным).
Требуемый Сталиным оперативный приказ за номером 00439 был подписан Ежовым через пять дней – 25 июля 1937 года ‑ и в тот же день разослан во все управления НКВД. В преамбуле содержались утверждения, которые через несколько месяцев будут фигурировать в обвинительном заключении Фрица Нётера:
«Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов».
Ежов приказал арестовать всех немецких граждан, проживающих в СССР и работающих в оборонной промышленности (в самом широко смысле этого слова) и на железных дорогах. Институт математики и физики Томского университета, в котором работал Фриц Нётер, был отнесен к оборонным предприятиям. В обвинительном заключении, зачитанном в новосибирском суде 23 октября 1938 года, утверждалось, что профессор Нётер с 1934 года занимался шпионажем в пользу гитлеровской Германии и организацией актов саботажа на оборонных предприятиях СССР, что он был членом террористической организации, основанной в Советском Союзе немецкими разведывательными службами, и — самое поразительное — что он должен был помочь немецким подводным лодкам пройти через устье Оби!
Аресты граждан Германии, проживавших и работавших в Советском Союзе, начались в ночь на 30 июля, а к 6 августа, было арестовано 340 человек германских подданных, из них 130 в Москве и Московской области. К 29 августа число арестованных достигло 472 человека. Арест Фрица Нётера в ноябре 1937 года пришелся на завершающую стадию операции, которая согласно тексту приказа 00439 должна была закончиться в пять дней, но растянулась на несколько месяцев. Вряд ли кто-нибудь из немецких политэмигрантов в СССР так представлял себе страну рабочих и крестьян. Что ж, за любую умственную ошибку надо платить, но не слишком ли велика цена?
В фонде Александра Николаевича Яковлева сохранился документ № 276 – спецсообщение Ежова к Сталину с приложением телеграммы Г.Ф.Горбача об «агентах» германской разведки. Телеграмма имеет прямое отношение к Фрицу Нётеру:
07.01.1938
№ 100122
Совершенно секретно
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ
Направляю копию телеграммы № 6502 начальника УНКВД по Новосибирской области т. Горбач.
Народный комиссар внутренних дел СССР
Генеральный комиссар государственной безопасности ЕЖОВ
Из Новосибирска
4 января 1938 г.
НАРКОМУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР тов. ЕЖОВУ
В ноябре нами арестованы в Томске и привлечены к ответственности агенты германской разведки бывший директор профессор научно-исследовательского института математики и механики ВИШНЕВСКИЙ Лев Александрович и профессор того же института германский подданный бывший артиллерийский офицер рейхсвера НЕТЕР Фриц.<…>
По показаниям ВИШНЕВСКОГО и НЕТЕР устанавливается наличие в артиллерийском управлении НКО, подведомственных ему учреждениях, научно-исследовательских институтах, артиллерийской, воздушной академиях крупных разведывательных диверсионных организаций германской разведки. <…>
Общество помощи немецким ученым, как об этом показывает ВИШНЕВСКИЙ, широко используется разведывательным отделом рейхсвера с целью военно-политического шпионажа почти во всех без исключения странах.
Арестованный нами НЕТЕР показал, что он на разведывательную работу переброшен в СССР в 1934 году генералом рейхсвера БЕККЕРОМ и майором разведывательного отдела МЮЛЛЕРОМ через общество оказания помощи немецким ученым. <…>
По показаниям НЕТЕР он из Томска дважды выезжал в Берлин для связи с разведывательным отделом генштаба.
С 1936 г. до настоящего времени разведывательную связь поддерживал через Гросскопфа и секретаря германского консульства в Новосибирске КРЕМЕР.
Организация в Томске проводила широкую разведывательную диверсионную работу в направлении передачи германской разведке сведений об особо важных мероприятиях НКО в области вооружения РККА и срыва важнейших заданий в области изысканий новейших родов оружия с целью ослабления обороноспособности страны.
Протокол допроса высылаю.
2.1.38 г. № 6502
ГОРБАЧ
Приговор Фрицу Нётеру – 25 лет заключения с конфискацией имущества.
Дети Фрица ‑ студенты Герман и Готфрид ‑ были высланы из СССР, несмотря на то, что немецкие власти лишили всю семью их отца немецкого гражданства. К счастью, сыновьям Фрица удалось избежать Германии. Они попали в Швецию, и вскоре эмигрировали в США. Въездную американскую визу для них добыли математики, помнившие Эмму Нётер и ее брата.
✷ Орловский централ. Когда-то в нем сидел Дзержинский. Но относительно недолго, после чего был выпущен на волю. 25 лет спустя его преемники ввели новый порядок: выйти из Орловского централа можно было либо мертвым, либо в Гулаг.
Тем временем Фрицем Нётер отбывал двадцатипятилетний срок заключения в Орловском централе. Когда в конце лета 1941 года война Германией (недавним союзником) подкатила к Орлу, большая часть заключенных Орловского централа была этапирована в другие тюрьмы и лагеря, подальше от линии фронта. Но от наиболее опасных своих врагов Сталин решил избавиться немедленно. Он подписал специальное постановление высшего в то время государственного органа – Государственного комитета обороны за № ГКО-634сс от 6 сентября 1941 года, позволявшее Военной коллегии Верховного суда СССР осуждать людей и выносить им смертные приговоры. При этом даже возбуждать уголовное дело и проводить предварительное и судебное разбирательства не требовалось.
В отношении 157 орловских заключенных, в том числе и Фрица Нётера, смертный приговор был вынесен 8 сентября 1941 года. Военная коллегия под председательством уже знакомого нам В.В.Ульриха заочно осудила заключенных по статье 58-10 (часть вторая) за антисоветскую агитацию и пропаганду и приговорила их к расстрелу.
Сталин придавал операции такое большое значение, что не доверил расстрел заключенных местной тюремной администрации, как бывало обычно. Через день после вынесения приговора в Орел выехала специальная расстрельная бригада из Центра, задачей которой было привести приговор в исполнение. Фриц Нётер был расстрелян одним из первых – 10 сентября.
Все эти подробности стали известны в 1988 году, когда сыновья Фрица – Готфрид и Герман – обратились к Горбачеву с просьбой сообщить судьбу их отца. По указанию Горбачева Верховный Суд СССР поручил Генеральной прокуратуре пересмотреть «дело профессора Нётера».
В Постановлении Верховного суда СССР № 308-88 от 22 декабря 1988 года говорится:
«С учетом всех этих обстоятельств следует заявить, что Нётер был осужден безосновательно. В соответствии с пунктом 1 параграфа 18 Закона о Верховном суде СССР Верховный суд СССР постановляет: приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 23 октября 1938 года и от 8 сентября 1941 года в отношении Нётера Фрица Максимилиановича отменить и дальнейшее судопроизводство прекратить в связи с отсутствием состава преступления».
Постановление подписано председателем Верховного суда СССР С. И. Гусевым. Но тюремного досье Нётера “вживую” до сих пор никто не видел (кроме, конечно, архивариусов НКВД-КГБ-ФСБ). Оно до сих пор не рассекречено. Поэтому до сих пор идут споры о том, не сфальсифицирована ли информация, переданная Горбачевым (через советское посольство в США) братьям Нётер, Готфриду и Герману.
На могиле Регины Нётер в Генгенбахе, рядом с надгробной плитой с ее именем, которую Фриц своими руками установил в 1935 году, его сыновья поставили новый памятный знак: камень, на котором написано:
«В память профессора доктора Фрица Александра Нётера
7 октября 1884 Эрланген – 10 сентября 1941 Орел
Железный Крест 1914-18
ЖЕРТВА ДВУХ ДИКТАТУР
1934 – изгнан из Германии из-за расы
1938 – в Советском Союзе обвинен и осужден
1941 – казнен
1988 – объявлен невиновным.»
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-11 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 04:49 am (UTC)Выросшие в Польше или Венгрии вряд ли так легко попадались
no subject
Date: 2015-05-11 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 08:58 am (UTC)Повышайте квалификацию....
no subject
Date: 2015-05-11 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 10:07 am (UTC)* Indicates Department of State funding beyond NED's annual appropriation
Годовой отчет National Endowment for Democracy по Украине за 2009 год.
пример Украины
Date: 2015-05-11 10:43 am (UTC)п.с. Психиатрическое заболевание под названием "Вера в светлое коммунистическое будущее" пока не лечится...
Но когда-нибудь...
no subject
Date: 2015-05-11 11:59 am (UTC)скажите, зачем вы приходите к американскому гражданину, многократно-награждённому американскому учёному с такими оскорбительными замечаниями о его стране? вам надоело сюда ходить - ну не ходите, зачем плевать в хозяина?
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 02:26 pm (UTC)- доллар уронили в три раза;
- цены подняли в 2-3 раза;
- коммунальные услуги подорожали до 7 раз;
- пенсии урезали на 15%;
- зарплаты урезали на 20% (четырехдневка).
Так что, Роман, развешивайте свои откровения на рога доверчивых канадских оленей.
no subject
Date: 2015-05-11 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 02:44 pm (UTC)Но не поверю, что так считают все или большинство.
Однако я не про Украину, а про неумолимое стремление тоталитарных властей запрещать всё им непонятное: от опер Шостаковича до кибернетики.
И да, холуям таких режимов непонятно как может быть иначе.
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 03:03 pm (UTC)(Мимо текстов
я без шуток не хожу
Брошу каку в коммунистку
Или п...ку покажу??? (c))
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 03:58 pm (UTC)Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 04:01 pm (UTC)Поклонников коммунизма
Истина не ..ёт!
Аргументы для них не факты
И сталинский x.. им в рот...
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 04:25 pm (UTC)Неужто Вы верите, что этим можно остановить вторжение России???
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 04:27 pm (UTC)такое же отношение к Эмме Нетер как х...й к пальцу.
Может Вы про физику поговорите?
Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 04:38 pm (UTC)Re: пример Украины
Date: 2015-05-11 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-11 11:53 pm (UTC)Если вы хотели возразить автору, по меньшей мере, держитесь в теме и не прыгайте с России на Америку. Это если вы не догоняете этическую сторону.
no subject
Date: 2015-05-12 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 05:59 am (UTC)Самое удивительное, что некоторые из них, прошедшие через советские тюрьмы (если им повезло выйти живыми) продолжали в это верить, хотя бы какое-то время...
no subject
Date: 2015-05-12 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-12 03:52 pm (UTC)Кроме того замечу, что разговор, не касающийся темы поста, в сетевом общении называется флудом, свидетельствует либо об невежестве флудера, либо о том, что он тролль (вероятнее всего платный) и заканчивается брезгливым баном.
no subject
Date: 2015-05-12 08:44 pm (UTC)По контрасту вспомнилось название книги воспоминаний третьей жены Сэлинджера (которой, как и остальным, с ним пришлось несладко) – «В мире – как дома» (At Home in the World). Книгу я не читала, но название запомнилось. Она была талантлива. Интересно, это талант определяет такое мироощущение, или мироощущение порождает талант…Вряд ли многие люди так себя чувствуют, особенно у нас.
no subject
Date: 2015-05-12 09:42 pm (UTC)Ну, а если по-простому, то все эти "приличия", "флуд", "тролль" говорят о том, что Вам нечего сказать.
no subject
Date: 2015-05-12 09:49 pm (UTC)Если да, то отвечайте, и если сможете, то без увёрток.
А если нет, то я брезгливо умолкаю.
no subject
Date: 2015-05-13 06:34 am (UTC)А среди моих однокурсников есть мини-Сэлинджер. В студенческие годы он сам из себя воспитывал Холдена в соответствии с учебником, а получился - мизантроп, причем в полном соответствии с описанием этого термина в Википедии.
no subject
Date: 2015-05-13 10:21 am (UTC)Сам Холден и есть мизантроп. Делает исключения для немногих, и читатель, благодаря таланту Дж.С., включает себя в их число. Этим, видно, автор всех нас и взял когда-то (и берет новых, до сих пор).
Про поездить – Вы совершенно правы. Когда-то, в 20 лет (поздно по нынешним временам, но рано по тем), мне повезло впервые выехать в Чехословакию по студенческому обмену (была такая форма), и сам этот факт (не говоря о том, что мы прекрасно провели 3 недели) был очень важен для самосознания.
no subject
Date: 2015-05-13 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-14 04:33 am (UTC)Была такая девушка Европа, которая вписалась в реалии и легла под дедушку Гитлера с широко раздвинутыми ногами, намереваясь расслабиться и получить удовольствие. Злобный Сталин помешал их соитию. И теперь Европа очень обижена на дедушку Сталина.
no subject
Date: 2015-05-14 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-14 06:37 am (UTC)