traveller2: (Default)
[personal profile] traveller2
Пока в мире вывернутом наизнанку распоясавшийся Соловей-разбойник Пу терзает беззащитную Украину, в нормальном мире происходят драматические научные прорывы. Сегодня коллаборация BICEP2 объявила на пресс-конференции, траслировавшейся на весь мир, об открытии первичных (т.е. существовавших в самом начале вселенной) гравитационных волн. Цитирую: "The BICEP2 Collaboration reported the detection of an imprint of primordial gravitational waves in the polarization pattern of cosmic microwave background." Если результат будет подтвержден, то это будет величайшее открытие за последние 50 лет, наряду с обнаружением темной энергии.

В экспериментах в ЦЕРНе, где недавно был обнаружен хиггсовский бозон, исследовательские группы включают тысячи человек. На этом фоне эксперимент BICEP2 можно считать малышкой: в нем задействовано несколько физиков и несколько техников. Необычно место проведения: практически на Южном полюсе.

Исследовательская установка и домик, где живут и собирают данные участники BICEP2

1525045_535930679861792_1667199706_n

Один из ключевых участников группы - профессор Клемент Прайк (Clement Pryke).

From February 5, 2014 Van Vleck


Нашему физфаку удалось заманить его относительно недавно. Его очень хотели заполучить в университет Миннесоты. У него есть жена, тоже физик. Клемент поставил условие, что примет предложение, только если профессорская позиция будет предоставлена не только ему но и его жене. Факультет проголосовал 'за'. Декан пошел к Президенту и выбил дополнительные деньги. Называется "spousal hire" и случается нечасто, в исключительных случаях.

Клемент рассказал мне, что из всех физиков в мире, он провел на Южном полюсе больше всего времени. Вначале, пока станция строилась, они жили в армейских палатках. Температура за "бортом" была не выше -50℃ плюс шквальный ветер.

PS: комментарий Саши Мигдала

От Создателя Вселенной поступила телеграмма:
Десять тысяч гравитонов он в грядущее послал.

Текст гласит: в двадцатом веке - знаю смогут Гус и Линде
Раздувание Вселенной на бумаге предсказать.

Настоящим подтверждаю: их теория правдива
И за это надо Нобель им обоим срочно дать!

March 18 2014

✷ Oтвет от Андрея Линде:

Но создателю в ответ
Так ответил комитет:

Гравитонов маловато,
Посылайте нам деньжата,

Здесь не небо а Земля,
Не видать им Нобеля!

March 20 2014

✷ Sasha Migdal На это я ему тут же ответил:

А создатель им - со вздохом:
Вот с деньгами-то и плохо.
Было кое-что сначала-
Но инфляция сожрала!

March 31, 2014

✷ Sasha Migdal

Но от дьявола, из Ада новый телекс поступил:
"Этот старый маразматик Старобинского забыл!"

Date: 2014-03-18 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] maratmus.livejournal.com
Добрый день.
На ютюбе появился очень добрый ролик, где об этом открытии собщают Андрею Линде.
Вроде, это именно его предсказание сбылось.

https://www.youtube.com/watch?v=ZlfIVEy_YOA

Вы не могли бы немного подробнее рассказать об этом открытии?
Спасибо.

Date: 2014-03-18 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вот здесь можно почитать на русском:
http://naked-science.ru/article/sci/gravitational-waves-big-bang-theory

по-английски
http://www.nature.com/news/telescope-captures-view-of-gravitational-waves-1.14876

Date: 2014-03-18 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
а почему первичные гравитационный волны надо изучать на южном полюсе?

Date: 2014-03-18 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Им было нужно, чтобы атмосфера на их радиотелескопом была бы как можно чище и без водяных паров.
Самое подходящее место над Южным полюсом.
Edited Date: 2014-03-18 08:19 pm (UTC)

Date: 2014-03-18 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Наверное, еще важно, что не мешает наша Галактика ?

Date: 2014-03-19 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
очень интересно. Но, собственно, это я бы и сам догадался. А зачем без водяных паров, и вообще как меряют первичные гравитационные волны? Или это в 2 словах не расскажешь?

Date: 2014-03-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
В самый первый миг вселенной (одна трилионная трилионной секунды), ее объем был очень малым, а гравитационной взамодействие сильным. Поэтому в тот момент флуктуации гравитационного поля взаимодействовали с электромагнитным излучением, и наложили на него своеобразный отпечаток.

Фотоны того времени дошли до нас в виде реликтовых радиоволн, с частотой соотв. нескольким градусов Кельвина. Оно легко рассеивается на водяных парах. Чем меньше паров в атмосфере, тем чище сигнал, в виде определенной поляризации реликтового излучения. В идеале, эксперимент надо делать в космосе.

Date: 2014-03-19 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
спасибо! очень интересно

Date: 2014-03-18 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Герои, без шуток.

Date: 2014-03-18 08:23 pm (UTC)

Date: 2014-03-18 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
Правда, почему это открытие так важно, и что изменится от того, что это открытие было сделано?

Date: 2014-03-18 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
В очень сильно общих чертах, это означает, что теория расширения Вселенной, до сих пор считавшаяся экстравагантной, получила очень серьёзный аргумент в свою пользу.

Если ещё проще, то оказывается, что первые моменты после Большого Взрыва протекали не так, как мы думали.

Вот тут есть немного на эту тему: http://news.israelinfo.ru/technology/50673

Date: 2014-03-18 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
Спасибо! Надо же, я всегда думал, что расширение вселенной уже достоверный факт (доказанный красным смещением света от удаленных объектов) - а оказывается это все еще экстравагантная теория. Надо будет попытаться больше почитать.

А вообще мне это напоминает дискуссию на одном форуме американском о том, через сколько времени солнце может погаснуть. Ну там идет обмен мнениями о том, какие процессы идут на солнце и сколько миллиардов лет это может занять, и т.д. И вдруг появляется новый участник и спрашивает: "Мужики, ну я все тут прочел и так и не понял - на 401К деньги окладывать или нет?!"

на всякий случай для справки - 401К это пенсионная программа :)

Date: 2014-03-18 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Дело не в расширении Вселенной, а во второй или третьей производной темпов этого расширения.

Date: 2014-03-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Нынешнее расширение вселенной - доказанный факт.
Однако в самом начале вселенной она расширяляась совсем по-другому, экспоненциально быстро, что привело к большому количеству небанальных последствий. Это называется инфляцией. До сих пор инфляция была гипотезой. Сейчас сделан огромный шаг, чтобы превратить гипотезу в теорию.

Date: 2014-03-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
Спасибо, теперь по крайней мере понятно, о чем речь.

Date: 2014-03-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Вот ещё статья на тему, чуть более подробная.

Date: 2014-03-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
В практической жизне пока ничего не изменится. Но мы поймем что происходило с нашей вселенной через 1 триллионную секунды после ее рождения.

Date: 2014-03-18 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Я где-то читал, (кажется, в интервью с сисадмином станции Амундсен-Скотт), что первые исследовательские станции в Антарктиде возводили солдаты. Жили они, понятно, в армейских палатках. Сборные домики станции были собраны, в них заселились учёные, а солдаты остались заканчивать сборку каких-то второстепенных сооружений. И внезапно выяснилось, что стандартные армейские палатки обеспечивают лучшие условия жизни, в том числе лучшую теплоизоляцию, чем сборные домики для научных работников…
Edited Date: 2014-03-18 04:18 am (UTC)

Date: 2014-03-18 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вполне возможно, что так и было. Но сейчас домики сильно усовершенствовали. Там внутри вполне комфортно. Дежурные техники проводят всю полярную ночь.

Date: 2014-03-18 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] laima2001.livejournal.com
Обалдеть! По всем параметрам.
(deleted comment)

Date: 2014-03-18 05:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если у кого-то из теоретиков и выросли шансы на нобелевку, то в первую очередь у Старобинского: первую модель инфляции и первый расчёт спектра первичных гравитационных волн опубликовал именно он в Письмах в ЖЭТФ.

Date: 2014-03-18 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Я бы сказал, что да. Дан Шехтман примерно при таких же начальных условиях нобелевку получил.

Date: 2014-03-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Значит. Если подтвердятся данные, будет и Нобелевка.

Date: 2014-03-18 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Пытаюсь переварить. Гравитационные волны в реликтовом излучении?

(чайники мы)

Date: 2014-03-18 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-anski.livejournal.com
Я тоже не понимаю. Чтобы были гравитационные волны, надо чтобы была и материя с еще большим гравитационным полем (а ля Ньютон). Действие последнего никак не учитывалось или тоже была "гипотеза", что оно было, но не влияло?

Date: 2014-03-18 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Волны обнаружены не непосредственно, а по их импринту на реликтовом излучение.
В самом начале вселенной, гравитация была сильной, и это оставило след в виде определенной поляризации реликтового излучения. Вот этот след и был задетектирован.

Date: 2014-03-18 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dpodolsky.livejournal.com
"Если результат будет подтвержден, то это будет величайшее открытие за последние 50 лет, наряду с обнаружением темной энергии."

Что есть, то есть. И все больше похоже, что простейшая хаотическая инфляция m^2\phi^2 с одним полем - выбор природы.

Date: 2014-03-18 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Какая именно инфляция это еще вопрос. Скорее, не простейший вариант.

http://arxiv.org/pdf/0907.2384.pdf

Date: 2014-03-18 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dpodolsky.livejournal.com
Disagree.

1. The theory is ugly :) it is my honest belief that any game play based on higher order terms in the expansion of V(\phi) is tasteless (a la \mu in \mu \phi ^3 is very small but \alpha in \alpha \phi^6 is very large - yes, sure, we see something like this all the time in Nature :))

2. Their V(\phi) actually looks very much like the one in minimal SUGRA models, and the latter seem to be closed by these very observations (am I correct here?).

Cheers

P.S. Может и не уедет, три переезда эквивалентны одному пожару :)

Date: 2014-03-19 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
может вы и правы. я не специалист в это вопросе, спорить не буду...

Date: 2014-03-18 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] a-litvin.livejournal.com
Это открытие тысячелетия.
Edited Date: 2014-03-18 07:30 pm (UTC)

Date: 2014-03-18 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Ну насчет тысячелетие, мне кажется преувеличение.

Date: 2014-03-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir101.livejournal.com
Миша, ура!!!! Новость-то какая замечательная!!!

Date: 2014-03-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
+ 10000

Если данные подтвердятся, на нашем физфаке будет Нобелевский лауреат. Сбежит, наверное, потом...

Date: 2014-03-18 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] azonips.livejournal.com
Замечательно!
Добрые вести!

Date: 2014-03-18 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Только и есть отдушина, что в науке...

Date: 2014-03-19 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Из статей мало что понял, но, возможно, так и должно быть.
Правильно ли я понимаю, что эти волны родились когда материя во Вселенной еще была распределена равномерно ?

Date: 2014-03-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
В самый первый миг вселенной (одна трилионная трилионной секунды), ее объем был очень малым, а гравитационной взамодействие сильным. Поэтому в тот момент флуктуации гравитационного поля взаимодействовали с электромагнитным излучением, и наложили на него своеобразный отпечаток.

Фотоны того времени дошли до нас в виде реликтовых радиоволн, с частотой соотв. нескольким градусов Кельвина. Оно легко рассеивается на водяных парах. Чем меньше паров в атмосфере, тем чище сигнал, в виде определенной поляризации реликтового излучения. В идеале, эксперимент надо делать в космосе.

Date: 2014-03-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] dotearth.livejournal.com
> В идеале, эксперимент надо делать в космосе.

Кажется, есть (был?) такой амбициозный проект под названием LISA (Laser Interferometer Space Antenna), правда у них напряжённо с финансированием.
Edited Date: 2014-03-20 11:40 am (UTC)

Date: 2014-03-19 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cab_/
Ого, ну и новости у Вас, однако...!

Date: 2014-03-19 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Люди занимаются серьезным делом, не спеша и с размышлениями ...

Вселенная расширяется

Date: 2014-03-20 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] lj_editor referenced to your post from Вселенная расширяется (http://lj-editors.livejournal.com/451651.html) saying: [...] подтверждаю: их теория правдива И за это надо Нобель им обоим срочно дать! Обсудить в блоге автора [...]

Нобелевка за инфляцию

Date: 2014-03-21 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] forstantin referenced to your post from Нобелевка за инфляцию (http://forstantin.livejournal.com/26742.html) saying: [...] подтверждаю: их теория правдива И за это надо Нобель им обоим срочно дать!Обсудить в блоге автора [...]

Profile

traveller2: (Default)
traveller2

July 2023

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios