traveller2: (Default)
[personal profile] traveller2
Эпиграф:
1.
Если в вас летят ракеты
Хизбаллы или Хамаса,
И вокруг звучат сирены,
Объявляя вам о том.
Не спешите вы в подвалы,
И ракеты не сбивайте,
Потому что так нечестно –
Будет трудно им попасть.

2.
Если начали войнушку,
Угрожайте террористам,
Грозно брови вы нахмурьте,
И стучите кулаком.
Это очень сильный метод
Помогает лучше бомбы,
Вас ООН тогда одобрит,
И похвалит Красный Крест.

Алексей С. Железнов [livejournal.com profile] grimnir74

✷ ✷ ✷ ✷ ✷

http://traveller2.livejournal.com/403499.html

http://traveller2.livejournal.com/404587.html



Я никак не могу и не хочу сравнить себя с Эмилем Золя. Но сейчас, 100 лет спустя, я берусь за перо, чтобы написать свое “Я обвиняю”.

В Израиле идет война, по существу постоянно со дня его основания в 1948 году. Ни разу - подчеркиваю, ни разу - войну не начинали израильтяне, они всегда лишь отвечали на удар со стороны своих соседей. И тем не менее, в широких кругах так. наз. общественности в зап. Европе и (в несколько меньшей степени) северной Америке сложился образ Израиля-всегдашнего агрессора и притеснителя бедных беззащитных палестинцев. Именно Израиль обвиняют в провале всех переговоров, в убийстве женщин и детей, ему объявляют бойкот западные университеты, международные корпорации и общественные организации.

Я задаю вопрос: "Кто стремиться сделать из Израиля государство-изгой и почему? Кто бьет его ножом в спину?"



Я обвиняю средства массовой информации в предвзятом и крайне одностороннем отражении событий вокруг и внутри Израиля. В погоне за сенсацией, за цифрами убитых и кровавыми картинками, которые специально для них изготовляет ХАМАС, они нагнетают психоз, обливают Израиль черными красками и даже не пытаются сделать свои репортажи хоть сколь-нибудь сбалансированными.



Используется либо техника полуправды (которая, как известно, хуже лжи), либо откровенная ложь. Каждый день по дороге на работу я слушаю программу мировых новостей BBC. Каждый день она начинается с репортажей от их собственного корреспондента в Газе об ужасах израильской оккупации и израильской военщины. Причины конфликта и его начало остаются за скобками; только изредка, и всегда второй очередью, дают слово корреспонденту в Тель-Авиве, который берет интервью у мутного прохожего, произносящего два-три мутных предложения, из которых ничего понять невозможно.

Забыты сотни тысяч гражданских жертв в Сирии, почти не освещается кровавый террор Исламского государства Сирии и Леванта (ИГИЛ). Если в конфликте не замешан Израиль, то стоит ли он, этот плевый и никчемный конфликт, внимания?

Вот, что написал мне в Фейсбуке об ИГИЛ мой френд Вафик Сабра (Wafic Sabra), ливанский физик:

"They are coming to Lebanon. Тhey are not monsters. Monsters are kinder... those are the worst types that evolution has ever produced…" (Они идут в Ливан. Они не чудовища. Чудовища добрее. … Они представляют из себя самое худшее, что когда-либо произвела эволюция.)

ИГИЛ методически вырезает в Ираке всех езиди - маленькое племя арийского происхождения, говорящее на языке иранской группы - только за то, что они сохранили древнюю религию иранцев, зороастризм. Вот твит Мудара Захрана (Mudar Zahran) от 6 августа:

"ISRAEL IS SELLING WOMEN SLAVES IN IRAQ!… !!!

OK, now the world has paid attention, replace Israel with ISIS and, please, act!!!" (ИЗРАИЛЬ ПРОДАЕТ ЖЕНЩИН В РАБСТВО В ИРАКЕ! … ОК, теперь, когда мир обратил внимание, замените Израиль на ИГИЛ и, пожалуйста, действуйте!!!!)


Спрашивается, где массовая компания в прессе? Где снимки и репортажи с окровавленными жертвами? Где мобилизация мировой общественности? Почему в этих случаях не нахожу в Гардиан ничего похожего на освещение войны в Газе? Не потому ли, что на этой теме не поднимешь тираж газеты? Многих ли в Европе волнуют езиди?



Разумеется, причина такого поведения средств массовой информации не только погоня за сенсацией. Есть мода на "абстрактный гуманизм". Западная интеллигенция, живущая за тысячи километров, в безопасности и комфорте, за ужином в дорогом ресторане, любит порассуждать об аморальности войны и насилия. В 2010 году я беседовал за обедом с одним венгерским физиком высокого ранга, который заявил мне: "Ну, ведь это преступление против человечности со стороны израильтян срезать бульдозерами дома, в которых живут семьи палестинских бойцов (militants)…" За два года до этого примерно то же самое я услышал от немецкого профессора, рядом с которым теплым летним вечером сидел за столом в баварском biergarten'е.

Возможно, эта мода восходит к 1930м и к 1950-ым, когда европейская интеллигенция, в бездумой погоне за социальной справедливостью любой ценой стеной встала на защиту сталинского режима, закрыв глаза на гулаг, трагедию раскулачивания, и прочие "детали", которые уже были известны (http://traveller2.livejournal.com/339514.html). Кажется, именно тогда родилась концепция "абстрактного гуманизма", в рамках которой насилие - всегда зло, а кто нападает и кто защищается в общем-то неважно.



Но и это еще не последняя причина. Рискну предположить, что определенную роль играет общая (заткнутая глубоко в подкорку) неприязнь к евеям, уходящая корнями к раннему средневековью. Редко кто скажет это напрямую, но, как мне кажется, таких скрытых антисемитов немало, хотя, к счастью, не большинство.

Я обвиняю правозащитные организации типа Human Rights Watch или Amnesty International. Тысячи их. Когда-то, когда это движение зарождалось (кажется, в 1960х), благородным делом защиты неправедно осужденных, политических заключенных и угнетаемых меньшинств занимались одиночки-идеалисты, Дон Кихоты 20 века. Они располагали только своими собственными средствами и небольшими деньгами, собранными друзьями-единомышленниками. Вступая в неравную борьбу с драконом, они рассчитывали только на свои силы и по-настоящему болели за успех своего дела.

Сейчас эти и подобные организации превратились по сути дела в большие коммерческие предприятия, с бюджетами в сотни миллионов долларов, которые (доллары) приходят как от частных доноров (иногда с честным желанием помочь несправедливо обиженным), а иногда от весьма мутных доноров, типа арабских шейхов), в виде государственных грантов и грантов от общественных организаций. HRW, AI и другие содержат тысячи чиновников, которые кормятся на эти деньги, причем весьма тучно и, главное, нескончаемо.

"…Amnesty International основал в 1961 году адвокат Петер Бененсон; причиной основания послужила статья о двух португальских студентах, которых бросили в тюрьму на семь лет за то, что они «выпили тост за свободу». Amnesty следила за тем, чтобы узники совести в Европе были освобождены, а политические заключенные получали справедливый суд.

Но к началу 90-х узники совести в Европе перевелись, а между тем размеры Amnesty только возросли: 2,2 млн членов в 150 странах. Возник вопрос: где взять узников совести, права которых надо защищать? Конечно, Amnesty вела кампании и за права женщин, и против глобального потепления, но все-таки, согласитесь, это не то: главный спрос у людей совестливых всегда будет на узников совести, причем желательно в Европе или в Америке: в Конго это как-то далеко и неинтересно. И Amnesty отыскала своих узников совести: в Гуантанамо. Уже с 1986 по 2000 год страной, которой было посвящено наибольшее количество отчетов Amnesty, были США — 136 отчетов, на втором месте был Израиль. Такие милые государства, как Уганда или Конго, вовсе не входили в десятку самых главных нарушителей прав человека." © Ю. Латынина

Это же относится к Совету ООН по правам человека, в котором еще совсем недавно заседала Куба, а сейчас заседет Алжир, Саудовская Аравия и Эфиопия. У них одна пламенная страсть: чтобы эта высокооплачиваемая синекура продолжалась до бесконечности.



Били ли вы когда-нибудь в Женеве на Place Nacion, возле дворца бывшей Лиги Наций, где сейчас находится Совет ООН по правам человека и другие международные организации? Обратили ли вы внимание на каких машинах туда подъезжают сотрудники? В какие рестораны они едут обедать? Неужели вы думаете, что они заинтересованы в решении проблем, а не в их многолетнем замораживании?

Ведь если проблема решена, эти организации надо закрывать, а сотрудников увольнять… Что они, враги себе?

Совет ООН по правам человека сотни раз обсуждал и осуждал Израиль, но едва ли хоть раз собрался чтобы обсудить настоящую трагедию - скотское отношение одной половины мусльман к другой, к своим собственным женщинам почти во всех странах ислама.



Насильная выдача девушек замуж в 7 лет, забивание камнями подозреваемых в супружеской неверности, полная правовая зависимость от мужчин в Саудовской Аравии и других странах, смертная казнь за брак с христианами, - все это их не волнует. И понятно почему. Не может же Саудовская Аравия или Алжир судить самих себя.

Я обвиняю Генеральную ассамблею ООН. В 1945 году, когда ООН создавалась взамен дискредитировавшей себя Лиги Наций, в эту организацию входили 50 стран: Европа, обе Америки, Австралия и Новая Зеландия; Азия была представлена Китаем, Индией, Турцией и Саудовской Аравией. Не было ни Африки, ни Океании (типа Науру или Руанды). Каждая страна имела один голос. Эта команда, хотя и была разнородной, но все же относительно разумной, блок западных стран имел большой вес, и худо-бедно ООН справлялась со своей миссией. Нынче, в ООН ок. 200 стран. Заседания Генеральной ассамблеи превратились в цирк почище российской Думы. Представьте себе 100 Жириновских в одном зале…



Подпись:
Мы принимаем декларации, что сионизм является формой расизма, что война - это мир, что терроризм - это свобода, и что диктатура - это демократия!


В том виде, в котором ООН сейчас существует, она дисфункциональна: какой бы вопрос не был на входе, на выходе получается либо ноль, либо отрицательная величина. Армия чиновников, на содержание которых уходят огромные деньги, производит лишь сотрясения воздуха. И самое главное из этих сотрясений: что бы в мире не случилось, вали на американский империализм и Израиль. Американцы не вмешиваются в войну в Судане - преступное равнодушие, вмешиваются - неприкрытая агрессия.


► Ген. Ассамблея ООН очень обеспокоена тем,что за ситуацию на Украине нельзя осудить Израиль! ◀

Антизападные настроения правят бал. И при этой "классовой" ненависти все эти failed states - нищие страны Африки и Южной Америки, в союзе с нищими мусульманскими странами - искренне считают, что запад должен - просто обязан - спасти их от голода, бесплатно кормить и одевать, обеспечить образование, поднять уровень жизни, обеспечить питьевой водой и презервативами, бороться со СПИДом ... Богатый север должен поделиться с бедным югом. А работать? - нет, работать мы не будем, нас больше, так победим!

Израиль в Ген. Ассамблее - всегдашний мальчик для битья. Вчера, сегодня, завтра. На микроскопический Израиль сыпятся осуждающие резолюции одна за другой - наверное больше, чем на все другие страны вместе взятые.

Генсек ООН (ныне Пак Ги Мун) не способен ни на что кроме одной песни: "Обе заинтересованные стороны должны проявлять сдержанность….", прекрасно понимая всю ее бессмысленность.



Подпись: Я не могу сделать Пак Ги Муну тайский массаж, у него нет позвоночника.
Пак Ги Мун: Мы озабочены отсутствием отсутствием демократического прогресса в Бирме и призываем все заинтересованные стороны бла бла бла… Надпись на полтенце: Объединенные Ничтожества.

Ему бы сказать, что ХАМАС требует уничтожения Израиля и всех евреев, а если Израиль не согласен на "компромисс" с ХАМАСом, то это значит, что он не согласен быть уничтоженным. Сказать, что терроризм — это разновидность варварства. Варвар уважает только силу, поэтому цивилизация должна быть сильнее варвара и должна себя защищать.

Но этого не будет никогда. Если и есть у ООН шанс на выживание в качестве осмысленной организации, а не балагана, то только через глубокую структурную реформу, которой тоже никогда не произойдет.



Я обвиняю мировых политических деятелей. Вместо того, чтобы разделить с Израилем ответственность за решение проблемы, или по крайней мере сказать правду, они повторяют одну и ту же мантру: "Обе стороны должны сесть за стол переговоров и найти компромисс."



Подпись:
ХАМАС: Смерть всем евреям.
Керри, обращаясь к Нетанияху: Не могли бы вы сойтись посердине?

Под этим понимается, что Израиль должен испариться, или улететь на Марс. Потому что только такой компромисс устроит ХАМАС. ХАМАС не хочет, чтобы война закончилась. ХАМАС специально держит население в нищете, чтобы пользуясь этой нищетой как рычагом выбивать деньги у Европы и Америки. В результате финансовые потоки текут в Газу широкой рекой (более миллиарда долларов в год, которые частично разворовываются, а остальное идет на ракеты, туннели, и прочие средства убийства). До простых людей почти ничего не доходит. Ведь они - винтики в большой стратегии. Их можно и нужно использовать в качестве живых щитов. Можно собрать детей вокруг пусковой установки. Ничего, если они будут убиты, не жалко, новых нарожаем. Можно разместить пусковую установку в госпитале или в мечети. Ничего, бог простит. Чем больше жертв, тем больше кровавых картинок, тем больше денежный поток. Фактически, ХАМАС продает жизни своих детей.

Разумеется, мировые политические литеры все это прекрасно понимают. Понимают, что не может быть переговорыв с террористами, которые не признают право Израиля на существование. Ни однин из них в подобных условиях не согласился бы вести переговоры от имени своей страны. И тем не менее, они лицемерно требуют этого от Израиля. То ли, чтобы ублажить избирателей, то ли опасаясь мести нефтяных шейхов, то ли из политкорректности. Я не знаю причины. Но какова бы она ни была, это - тупиковая дорога. Надо ли напомнить, куда подобная тактика уступок и умиротворения Гитлера привела Европу? И чем это окончилось? Хотим ли мы повторения?

✷ ✷ ✷


Сострадание - одно из главных человеческих качеств. И я сострадаю каждой невинной жертве, будь то арабский ребенок или молодой израильтянин. Каждая такая смерть - непоправимая трагедия. Есть только один способ избежать трагедии в будущем. Громко и открыто заявить, что ХАМАС является единственной виновной стороной, и пока власть в Газе будет оставаться в его руках, никакие перемены к лучшему невозможны.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-08-19 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com
Миша, это вы все сами составили и написали? Это же огромный труд.
Да, у окружающих конфликт сторон бизнес такой на смертоубийстве плюс удовлетворяют вечную ненависть к евреям. Так сказать, приятное с полезным.

Date: 2014-08-19 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Сам, Юлия. Все воскресенье писал, от грусти. У меня там дочь и внуки, и тоска такая, что не могу работать...

(no subject)

From: [identity profile] experiment8or.livejournal.com - Date: 2014-08-19 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvova.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-19 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
+100
И ничего не изменится.

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2014-08-20 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-20 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-19 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] g-gor.livejournal.com
Очень сильный текст. Спасибо. Мне интересно, сколько людей здесь в Штатах разделяет ваше мнение.

Поражает, конечно, мнение среднего американца на этот счёт. Телевизор здесь работает так же эффективно, как и в России. Беседовал с соседом на тему ситуации в Израиле -- выслушал все стандартные штампы про невинных арабских детей. И очень сильный аргумент, о том, какой Израиль плохой -- с их стороны погибших намного меньше... (Видимо, если Израиль таки сотрут с лица Земли, у него есть шансы на сочувствие зрителя CNN). Ну и так далее.

Один из тезисов соседа был в том, что арабы жили на этих землях испокон веков, а Израиль им искусственно образовали. На что я предложил ему представить ситуацию, что агрессивно настроенная группа native americans начнёт нас с ним обстреливать ракетами... Они ж тут испокон жили, а мы понаехали искусственно. Я ему предложил ещё не защищаться, чтобы невинные индейские дети не пострадали...

Date: 2014-08-19 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] dotearth.livejournal.com
(вопрос из любопытства) А подобное мнение "среднего американца" сильно меняется в зависимости от штата? Скажем, Нью-Джерси vs. Техас?

(no subject)

From: [identity profile] g-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-19 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-19 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-19 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-21 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-19 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А, скажем, в 1956 г. на Израиль тоже напали?

Вот что пишет википедия

Date: 2014-08-19 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] kotirka.livejournal.com
В 1955 году Великобритания и США предложили план мирного урегулирования между Израилем и Египтом, согласно которому в обмен на мирное соглашение Израиль передал бы Египту часть южного Негева (для создания коридора между Египтом и Иорданией), а также принял бы часть палестинских беженцев, а другим выделил бы компенсацию. Этот план носил название «План Альфа». Египет в ответ потребовал весь Негев, а Израиль отказался уступать даже его южную часть (т.к там находится стратегический порт Эйлат)[16].

Согласно М. Даяну, в апреле 1956 года премьер-министр Д. Бен-Гурион, исполнявший в то время также обязанности министра обороны, пригласил генерального секретаря ООН Д. Хаммаршёльда в Израиль, надеясь при его посредничестве «установить мир на линиях прекращения огня с Египтом». В ходе переговоров, он, невзирая на возражения военных, согласился с предложением Хаммаршёльда, поддержанным президентом США Д. Эйзенхауэром, воздержаться от «ответных акций» против Египта в связи с арабским террором. Но после того, как Израиль откликнулся на это предложение и отвёл свои войска от границы, на его южные поселения «обрушилась новая волна террора».[17]

Суэцкий канал
1 сентября 1951 года Совет Безопасности ООН обязал Египет открыть Суэцкий канал для израильского судоходства. Египет отказался выполнить это указание. В апреле 1954 года бывший египетский министр иностранных дел Muhammad Salah ad-Din Bey в интервью газете «Al-Misri» заявил, что «арабский народ без всякого смущения заявляет: мы не удовлетворимся ничем иным, кроме полного устранения Израиля с карты Ближнего Востока»[18][19][20].

В то же время в 1955 году президент Египта Насер писал в журнале Foreign Affairs: «Политика Израиля агрессивная и экспансионистская… Однако мы не хотим начинать какой-бы то ни было конфликт. Войне нет места в конструктивной политике, которую мы разработали для улучшения участи нашего народа. У нас есть много чего сделать в Египте… Война заставит нас потерять многое из того, что мы стремимся достичь»[13].

При этом во внутренних документах, захваченных позже израильтянами, перед египетской армией ставилась цель полного уничтожения Израиля[21].

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-19 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-20 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-21 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-21 05:46 pm (UTC) - Expand

ответ

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-22 02:06 pm (UTC) - Expand

Re: ответ

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-22 03:54 pm (UTC) - Expand

J’accuse (длинно и грустно)

Date: 2014-08-19 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kotirka referenced to your post from J’accuse (длинно и грустно) (http://kotirka.livejournal.com/214292.html) saying: [...] Оригинал взят у в J’accuse (длинно и грустно) [...]

Date: 2014-08-19 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] kotirka.livejournal.com
Потрясающий текст. Лучше и не скажешь... Он есть на английском?

Date: 2014-08-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Spasibo! Я писал сразу по-русски. Если научный текст мне легче по-английски, а если эмоции, то по-русски.

Date: 2014-08-19 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] dankrupsky.livejournal.com
Отличный пост, спасибо.

Date: 2014-08-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вам спасибо.

Date: 2014-08-19 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] kuzya-64.livejournal.com
Спасибо, Миша.Потрясающий пост.

Date: 2014-08-19 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Спасибо, Таня. Наболело.

Date: 2014-08-19 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] alfa-delta.livejournal.com
Спасибо, Миша. Чувствую вашу боль. Тоже часто думаю об этом.

Date: 2014-08-19 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Спасибо, Рая.

Date: 2014-08-19 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
У меня нет обьяснения этому безумию.

Есть одна идея-предложение. ООН необходимо прекратить. Это был механизм, использованный СССР для разжигания Холодной войны.
ООН приняла резолюцию, обьявившую сионизм видом фашизма по той же инициативе СССР. За одно это ООН следует разогнать.

Нынешний Совет Безопасности ООН стал абсолютно неконструктивен, поскольку включает в себя Россию и не включает Германии и Израиля.
Генеральная Ассамбеля доминируется дикими странами, правители которых часто являются буквальными людоедами.

Поставить ООН в угол весьма просто, это было уже проделано в отношении просоветской Международной Организации Труда (ILO).

Наша страна является основным плательщиком взносов. Достаточно перестать платить взносы и ООН через пару лет захиреет. Это сработало в случае МОТ.
Обама находится в тяжелом положении из-за ущерба престижу страны в результате деструктивной международной политики детки Буша. Думаю не я один "такой умный" и ббудущее правительство пойдет по пути обуздывания или ликвидации ООН и создания другой организации типа расширенного и политизированного НАТО. С обязательным включением в нее Израиля. И с исключением из списка решающих членов России.

Date: 2014-08-19 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
Мне кажется, что независимо от судьбы конкретно ООН (которая, конечно же, нуждается в серьёзной реформе) - совсем без международной организации, в которую входили бы все без исключения признанные государства мира, сегодняшний мир вряд ли сможет выжить.
Дело в том, что любые попытки создать вместо ООН какую-то организацию "для избранных" обязательно приведут к банальному расколу - а именно к тому, что те страны, которым в новую организацию попасть не светит, создадут свою собственную аналогичную структуру "для всех остальных" - т.е. "для людоедов". И можно не сомневаться, что такая параллельная организация получится хоть и послабее первой, однако же - весьма могущественной: ведь в ней гарантированно окажутся и крупнейшие мировые поставщики энергоносителей, и страны с ядерными амбициями (Пакистан, Иран, КНДР) - будет чем Запад шантажировать. А если представить, что в состав этой конторы сдуру войдёт та же Россия (или, не приведи Г-споди, Китай...)
Самое же плохое - это то, что с большой вероятностью обе организации скорее всего объявят себя единственными законными правопреемниками "старой" ООН и начнётся полный юридический бардак. А если не объявят - бардак будет ещё более масштабным: ведь тогда с кончиной ООН все её решения автоматом перестают действовать - или как? Это же сколько тогда конфликтов по всему миру вспыхнет...
Отдельно про Израиль. Я просто уверен, что как плохо сейчас международное сообщество ни относится к этой стране и её политике - разгон/раскол ООН стал бы просто огромным шагом по делегитимизации Израиля как государства. Ведь если сейчас членство в ООН как-то оберегает суверенитет входящих в неё стран, то дальше это уже не прокатит. А кроме того, если сейчас непризнание Израиля - это не более чем "особое мнение" отдельных государств, то по уничтожении ООН в мире появится огромная и влиятельная международная организация, вполне официально и легитимно отказывающая Израилю в праве на существование. И с этим мнением придётся считаться уже всем.

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-19 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2014-08-19 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-19 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-20 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-19 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-19 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-20 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-20 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-20 02:00 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-19 05:43 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Разумеется, мировые политические литеры все это прекрасно понимают.

Хорошая опечатка. :) Они литеры и есть. Серые пиджаки, жалкие, ничтожные люди.

Date: 2014-08-19 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Рассмешили. Действительно, проскользнула опечатка, Извините.

Date: 2014-08-19 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Есть еще одна деталь. Пока цивилизованные страны вынуждены быть очень осторожными с арабскими нефтедобывающими странами.
Решение проблемы будет ближе, когда зависимость от нефтегаза будет сведена к минимуму. Похоже, Америка уже начала двигаться по этому пути,

Date: 2014-08-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Это точно. Через 20 лет нефть будет нужна в гораздо меньших объемах, и влияние нефтяных шейхов резко уменьшиться.

Date: 2014-08-19 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] dotearth.livejournal.com
Большое спасибо за этот очень сильный текст.

Date: 2014-08-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вам спасибо, Максим.

Date: 2014-08-19 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] istorychka.livejournal.com
Gaza Strip
Population: 1,816,379
Birth rate: 32.2 births/1,000 population
Death rate: 3.09 deaths/1,000 population
Total fertility rate: 4.24 children born/woman

West Bank
Population: 2,731,052
Birth rate: 23.41 births/1,000 population
Death rate: 3.51 deaths/1,000 population
Total fertility rate: 2.83 children born/woman

Israel
Population: 7,821,850
Birth rate: 18.44 births/1,000 population
Death rate: 5.54 deaths/1,000 population
Total fertility rate: 2.62 children born/woman

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

Date: 2014-08-19 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] absurdated.livejournal.com
Есть ещё один вариант объяснения; сейчас не вспомню, где именно он мне попадался. Вспомню - напишу.
Грубо говоря, он состоит в том, что противостояние Израиля и Палестины рассматривается как противостояние цивилизованной страны и дикарей. Быть "гуманным", не применять насилия при этом считается абсолютной обязанностью цивилизованной страны (а с дикарей - какой спрос?). То есть, заданы неявные аксиомы, что на множестве культур/стран задано отношение совершенного порядка, что стремление к возрастанию по этому отношению императивно, что возрастание по этому отношению отнимает право на насилие; по всей видимости, соответствие окружающего мира этим аксиомам многими принимается важнее человеческих жизней. Статья, в которой этот вариант разбирался, соотносила такой подход с идеями Канта.

Date: 2014-08-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Очень разумная философия для европейской идео-христианской цивилизации. Поступая, как варвар, сам становишься варваром.

Как ни ругают Израиль, он систематически поступает именно так. Следует знать, что оптимальная траектория обычно проходит по границе между допустимым и невозможным. В политике, по границе цивилизованного и варварства - так и поступает Израиль. Демократия это последовательность политических ошибок и исправления ошибок. Потому иногда Израиль границу переходит. Но это не система, а именно ошибки.

Date: 2014-08-19 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] laima2001.livejournal.com
Мне кажется, что на начальном этапе существования Израиля он рассматривался Западом как форпост среди арабского мира. Затем начали качать нефть, поддержка Израиля продолжалась, но когда нефтяные деньги стали вкладываться в экономику США и других стран в форме кредитов, наступил теперешний этап. Заметьте, что быстрое вмешательство западных стран происходит в случае конфликта в Ираке, нефтедобывающей, но финансово слабой стране.

Миша, ваш текст произвел сильнейшее впечатление. Системный подход к проблеме. Правда от этого не легче. Каждый раз со страхом захожу на новостные сайты, попытка прибрать к своим рукам силой оружия целую страну происходит рядом. При этом разыгрывается лицемерная картина гуманитарной помощи. В воскресенье вечером пережила 2 часа "пятиминутки" ненависти. Речь идет о недельных новостных передачах по нескольким каналам.

Date: 2014-08-21 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Спасибо, Оля! Да, украинские новости того же порядка. Мир сошел с ума. Кто бы мог подумать, что в 21 веке движение будет в сторону кровавого 20-го?

Date: 2014-08-19 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] wavegiude.livejournal.com
Подписываюсь.

Их не волнуют проблемы мусульманок, их не волнуют убийства мирных жительниц восточной украины. Только темы, на которых можно заработать.

Date: 2014-08-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Ну зачем Вы так :(

О том, что самое главное нажива, говорят только циники-коммунисты. Реально миром правят идеалы.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-19 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-08-19 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller2.livejournal.com - Date: 2014-08-19 02:55 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
... но не думаю, что причиной такого отношения к происходящему является антисемитизм.

Просто многие структуры современного общества, включая ООН, превратились в образования, паразитирующие на проблемах, для решения или освещения которых они были созданы.

Вот, например, есть в ООО Комитет по оказанию помощи палестинским беженцам (или как там он называется), в котором работают люди, обладающие дипломатическим статусом и всеми прилагающимися к нему, как говорят у нас в Мордоре, "ништяками", с хорошей зарплатой, секретаршами етс.

И что же, если вдруг "палестинские беженцы" закончатся, им придется от всего этого отказаться?! Да они сделают все, чтобы количество этих "беженцев" наоборот росло - глядишь, штаты увеличат и какого родственника или знакомого можно будет пристроить ...

Поэтому, пользуясь случаем, от лица себя лично и других вменяемых антисемитов (хотя, уверен, Вы сочтете, что это оксюморон :)), хочу выразить свою поддержку народу Израиля решительную поддержку в его справедливой борьбе с исламскими террористами!

С искренним к Вам уважением.
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Спасибо. За исключением мелких нюансов, вы пишете именно то, что я думаю. Между нами нет противоречий.

Date: 2014-08-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] t-x-e.livejournal.com
Спасибо

Date: 2014-08-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вам спасибо за то, что дочитали до конца такой длинный текст.

Date: 2014-08-19 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Ага. Согласен с каждым словом.

Причём Египет, например, постоянно транслирует сообщения о том, что в нынешнем обострении виноват только и исключительно ХАМАС.

Date: 2014-08-19 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Это я забыл написать. Все обвиняют Израиль в блокаде Газы. Но ведь у Газы есть общая граница с Египтом. Египет их точно так же блокирует и не пускает к себе. Уж они-то хоро знают, к чему приведет проникновение Газы в Египет.

Date: 2014-08-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] lorik.livejournal.com
страшные вещи творятся

Date: 2014-08-19 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Да, Лора. Всюду.

Date: 2014-08-19 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] azb1958.livejournal.com
У вас железные нервы, если вы можете каждый день слушать этих мерзавцев из BBC.
Спасибо за пост.

Date: 2014-08-19 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вам спасибо за поддержку, Алекс. Но все-таки не железные. Иногда я не в состоянии дослушать, выключаю.

Date: 2014-08-19 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Как-то так, да

Date: 2014-08-19 03:01 pm (UTC)

Date: 2014-08-19 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lahtak.livejournal.com
У Рабфака есть хорошая песня на эту тему "Хамас маст дай" http://www.youtube.com/watch?v=CKQrNBbErwY

Date: 2014-08-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Спасибо, обязательно послушаю.

Date: 2014-08-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
В принципе - всё правильно...

Date: 2014-08-19 03:01 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

traveller2: (Default)
traveller2

July 2023

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios