traveller2: (Default)
[personal profile] traveller2
Для американского доллара и английского фунта существуют довольно точные таблицы, позволяющие оценить, скажем, 100 долларов (или 100 фунтов) в 1930 году в современных долларах/фунтах (учитывая факторы инфляции и т.п.).

Я нигде не смог найти ничего подобного для рублей. Скажем, 280 рублей в 1936 году - сколько это, примерно, в современных рублях, с учетом всех инфляций, деноминаций, реформ?

Я помню, что зарплата моего отца в 1955 году была 800 (тогдашних) рублей.

Всеобщий эквивалент всего

Date: 2015-01-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] k-plan.livejournal.com
Меряйте ценой бутылки водки. В 1986 году я получал 400 рублей (это было много) при цене бутылки "андроповки" 5,3 рубля.
Сколько в 1955 году стоила бутылка водки?
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Откуда ж я помню. В те младенческие годы я водкой не интересовался.
From: (Anonymous)
21-20, через пару лет - 28-70 (2.87)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Ха.ха... Про вторую цифру я мог бы догадаться... Про первую - нет.
Спасибо.

Date: 2015-01-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pasterizovano.livejournal.com
О, это отличный вопрос
Несколько лет назад я проводил исследование по этому поводу. Сейчас, к сожалению не найду. Одна из сложностей - при Сталине часто цены черного и государственного рынка отличались на порядок. Буханка хлеба могла стоить (условно) рубль по карточкам и десять - на рынке.
Проще всего будет поискать цены 1936 и делать выводы по ним.

Date: 2015-01-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Taк я искал и не нашел, кроме одной цены, на такси, ок 1 руб/км. Это ничего не дает.

Date: 2015-01-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pasterizovano.livejournal.com
Хотел посоветовать книги "Специалист в Сибири" и "Eimi", но они написаны раньше, в 1931 и 32. Обе - травелоги иностранцев. В них были некоторые цены. Но к 1936 многое изменилось.

Date: 2015-01-20 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zapisnyk.livejournal.com
Как вы знаете, соотношение цен на продукты, жилье, технику, услуги очень отличалось в СССР от того, что есть теперь. Как и качество и доступность всего перечисленного. Так что пересчитывать зарплату по какому-то коэффициенту смысла не имеет, это несравнимые деньги.

Date: 2015-01-20 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Совершенно верно. И ещё чрезвычайно сильно варьировалось в зависимости от региона.
Edited Date: 2015-01-20 07:08 pm (UTC)

Date: 2015-01-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
И не только региона. Рубль из зарплаты уборщицы в горкоме партии отличался от рубля уборщицы в школе. Не зря же у дверей в горком милиционер стоял :-)

Date: 2015-01-20 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
И это тоже. Даже столовая в каком нибудь министерстве дотировалась. Не говоря уж о качестве.

Date: 2015-01-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
800 это было до деноминации, то бишь 80 доперестроечными деньгами. Скорее всего, малость побольше с учетом инфляции (считай 120-150 рублей, типичная зарплата инженера). За один рубль официально можно было получить почти два доллара:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C

Учитывая это и почти двухкратную инфляцию доллара с тех пор, зарплата отца должна была быть порядка 800 текущих долларов. Не фонтан, как и следовало ожидать, но не так уж и мало, если за квартиру-образование-медицину не надо было платить.

Date: 2015-01-20 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
а не официально - расстрельную статью или 10 центов за рубль.
Не думаю, что стоит смотреть на подобные соотношения.
Думаю, сравнивать можно исключительно усредненную потребительскую
корзину, или корзины прожиточного минимума.
Но, учитывая, что и с жильем в тогдашнем СССР было интересно - 2 рынка, то посчитать будет не просто.

Date: 2015-01-20 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Корзина тоже была не показательной, потому что многие товары дотировались и шли по фиксированным ценам. Отчасти поэтому и был второй рынок. 10 центов за рубль, скорее всего, была спекулятивной ценой. Получается, что инженер зарарабатывал 15 доларов в месяц, 30 доларов текущими деньгами? Для потребительско корзины, нужно долларов 400-500. Поэтому, скорее всего, официальный курс был ближе к истине, чем курс черного рынка.

Date: 2015-01-21 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Конечно, есть много усложняющих факторов. Например, до 1935 года в СССР была карточная система, все товары распределялись по карточкам, так что их цена вообще была иррелевантна.

Но все-таки хочется найти хоть какой-то общий знаменатель!

Date: 2015-01-26 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вы правы, в 1962 году зарплату отцу увеличили, она стала 120 руб.

Date: 2015-01-20 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Это невозможно установить,
по причиные нерыночного ценообразования в СССР.

Рубль СССР -- это были не деньги, а эрзац.
Как в свое время на Украине "купоно-карбованцы".
То есть, эволюционировавшие талоны на еду.

Date: 2015-01-21 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Согласен.

Date: 2015-01-20 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
В советское время рубль не был деньгами. Денег как универсльного эквивалента не сущестовало.
Были разного вида фонды - в промышленности.
Была армия.
Бумажные деньги были исключительно для потребиртельсного обмена: пиша. одежда.

Все это вместе трудно сложить.

В книге, автора которой Сталин расстрелял и поставил свое имя на обложку - Вопросы политэкономии социализма сказано,
что коммунизм еще не обьявлен в СССР по одной причине - из-за сушествования колхозов. Без "колхозного рынка" люди просто не могли сушестоввать в СССР.
Коммунизм означает полное отсутствие денег и замена их распределением по талонам.
Сделать это было затруднительно.

Видимо, самый правильный совет будет определить потребительский курс рубля по цене водки. Именно Сухок закон Горбачева был одной из главных причин краха СССР - исчез единственный универсланый эквивалент в расчетах.
Цену водки в разное время можно наверное найти в источниках ...

Date: 2015-01-21 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Вы совершенно правы.

Date: 2015-01-21 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Забыл подчеркнуть, что водка управляла и в народном потреблении, и в производстве. Т.е. реально можно ее назвать эквивалентом обмена.

Date: 2015-01-26 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Водка хоть и была как ракушки на островах, но я бы не стал на ней полностью основываться. Пальто нельзя было купить за водку. Цена водки всегда была занижена по отношению к остальным.

Date: 2015-01-26 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Я безусловно, не асолютно серьезен.
Но зачастую пальто было нельзя купить без бутылки водки.

Деньги - кровь экономики. В СССР экономики не было.
Водка - смазка для приводных колес системы. Необходимый катализатор всех процессов.

Date: 2015-01-26 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
...Деньги - кровь экономики. В СССР экономики не было. Водка - смазка для приводных колес системы. Необходимый катализатор всех процессов....

Да, это так.

Date: 2015-01-26 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Помню, решил я в Москве регулировать отопление в квартире, вызвал сантехника поставить кран. Ему надо было открутить от батареи 80-летнюю гайку на 2.5 дюйма. Он ее откручивал кувалдой и она лопнула.
И сидел сантехник у батареи, бил себя кувалдой по голове и причитал: "Какой я дурак! Каких приключений себе нашел всего за бутылку водки! Ну зачем мне эта бутылка!"

Date: 2015-01-20 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-a-k.livejournal.com
для немецкой марки тоже нет пади

Edited Date: 2015-01-20 11:35 pm (UTC)

Date: 2015-01-21 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
К сожалению, я не знаю немецкого. Но обменный курс DM/$ за любой год легко найти.
Так, например, в 1936 за $1 давали DM2.5. В 1990 - 1.7. Т.е по отношению к доллару
за 54 года марка обесценилась в полтора раза. За это же время из-за инфляции доллар обесценился в 16 раз. Значит, марка обесценилась грубо говоря в 24 раза (а рубль 2014 в 100 раз, см. мой пост выше).

Date: 2015-01-21 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] paulpaladin.livejournal.com
Средняя зарплата по РСФСР и некоторые цены 1936 г.

http://ihistorian.livejournal.com/104301.html

Если сравнить с ценами и зарплатами в романе 12 стульев (1927г., последний год процветания НЭПа)
то за 10 лет цены выросли раза в 2

Date: 2015-01-26 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Между НЭПом и 1937 был период карточного распределения.
Edited Date: 2015-01-26 04:36 am (UTC)

Date: 2015-01-26 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Про карточки того времени все уже забыли.
Как забыли и талоны, которые были в 1980-х.

Мне приходилось убирать книги с полок шкафа, чтобы складывать на полки пачки денег. Денег у меня было много, а купить было ничего нельзя (я с черного хода не покупал)
Один раз решился-таки купить телевизор, впервые в жизни в СССР, но мне его не продали. Сказали: работать не будет. Честные продавцы попались.

Date: 2015-01-21 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] paulpaladin.livejournal.com
Вот наиболее подходящая таблица для ответа на Ваш вопрос

Средние зарплаты в царской России, СССР и РФ с 1853 по 2012 годы, выраженные в рублях, долларах и килограммах картошки

http://www.kurer-sreda.ru/2014/05/23/142330

Date: 2015-01-21 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] traveller2.livejournal.com
Большое спасибо. Вы мне очень помогли. 👍

Date: 2015-01-26 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Спасибо!

Profile

traveller2: (Default)
traveller2

July 2023

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios