(no subject)
Jun. 23rd, 2014 08:36 am| From Bures-Paris-June-2014 |
Единственный момент, когда среднестатистический левонаправленный француз говорит об американцах с симпатией - это когда упоминается освобождение американцами Парижа в 1944 году. Как раз скоро будет отмечаться 70-летие этого события.
Отметим, что в отличие от советских, английских и немецких городов, которые были разбомблены вдрызг во время военных действий, на Париж не упала ни одна бомба. В 1939 году город был сдан без боя, я в 1944 году был быстро захвачен наступающей американской армией.
Мария
"Бернар-Леви очень хорошо пишет о том, как древний, но уже вышедший из моды французский антисемитизм переродился в анти-американские и анти-израильские настроения (он считает, что корни обоих явлений одинаковые). У меня самой был неприятный опыт, когда мне было 18 лет, и меня мамина институтская подруга со своим мужем-франзуом взяли в поездку по Луаре на пару дней. И тут, сидя у костра, он мне стал объяснять, почему Израиль не должен существовать. С одной стороны, приятно, что в 18 лет у меня хватило языка и кругозора объяснить ему, что он не прав достаточно, чтобы потом он заметил - знаешь, ты все-таки очень хорошо умеешь по-французски говорить. С другой стороны, еще много лет мне было жалко, что в 18 лет у меня не хватало жизненного опыта и содержимого кошелька, чтобы уйти оттуда сразу и ничем больше не быть этому человеку обязанной."
В первый раз я попал в Париж около 25 лет назад. С тех пор бываю во Франции почти ежегодно, поэтому могу быть свидетелем мощных изменений, пришедших из Америки и положительно сказавшихся на быту каждого француза: повсеместное распространение кредитных карточек (первая волна); повсеместное распространение магазинов типа супермаркет–hypermarche (вторая волна); повсеместный запрет на курение (третья волна); здоровый образ жизни (если в начале 1990х встретить на улице бегающего француза было почти невозможно, то сейчас ранним утром, вечерами и по уикендам толпы мужчин и женщин бегут трусцой не только в парках но и по загазованным мостовым Парижа). И это не считая технологических новшеств, напр., интернет и мобильники.
И тем не менее… стандартный вопрос, который я слышал неоднократно: "И как вы только можете жить в Америке?" Или в утвердительной форме: "В Америке жить нельзя!"
no subject
Date: 2014-06-23 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 01:50 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-06-23 04:48 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 01:54 pm (UTC)Уже все страны давно поняли, что в Германии живёт которое по счёту поколение после войны? Четвёртое?
Ну кроме совкового гондураса, конечно, где победа над фашистской Германией произошла не вчера, а почти пять минут назад.
Ехали как-то по Франции с запада на восток на машине с немецкими номерами, посмотрели на реакцию французских реднеков, они тоже воюют до сих пор.
Не зная, кто сидит в машине - голландец и еврейка....)))))))
Очень смешны эти одноклеточные. Скоро им арабы покажут своё дружественное лицо и другие части тела.
Но, к счастью, и нормальные люди ещё есть. Я всегда о них думаю, когда вижу этих "улиточек" с рогами.
no subject
Date: 2014-06-23 06:59 pm (UTC)А вообще я заметил, что в странах, которые раньше были империями, сейчас больше психологических проблем. Италия в новое время никогда не была империей, и с итальянцами очень легко общаться…
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 07:20 pm (UTC)Франция несомненно великая страна, особенно в прошлом, внесла уникальный вклад в мировую культуру, но это еще не причина для пренебрежительного (если не враждебного) отношения к Америке, которая спасла их во время 2-ой мировой войны. Думаю, что проблема в левацких идеях, очень популярных во Франции...
(no subject)
From:(no subject)
From:<<плод незакрытых гештальтов.>>
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 04:51 pm (UTC)Кредитки с супермаркетами в качестве примера мощных позитивных изменений тоже вызывают некоторое недоумение.
Считают, что в Америке жить нельзя? На здоровье. Пусть строят галлинизм в одной отдельно взятой стране, только хочется, конечно, чтобы не учили Израиль жить (Америку - пусть, она на них чхать хотела).
no subject
Date: 2014-06-23 06:48 pm (UTC)Уж кто чихать хотел на всех злопыхателей и учителей, так это как раз наше еврейское государство, ещё со времён Голды Меир.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 07:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:)!
From:re:
From:Re: re:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 07:23 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 06:43 pm (UTC)Израиль существует по инициативе Сталина и СССР, и в соответсвии с Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН. Все, кто говорят, что "не должен существовать" - нарушают прежде всего Резолюцию ООН и на них следует накладывать наказательные санкции!
no subject
Date: 2014-06-23 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 08:18 pm (UTC)Аргумент такой. "Правильные" страны должны появлятся натурально и органично. Много много веков назад пришли люди, организовали свой первобытнообщинный строй здесь, защищали землю, вырабатывали свой язык и свою культуру, и в конце концов образовалась страна. А "неправильные" страны - это те, которые образовываются указом сверху, то есть Израиль - прямо экспонат номер один. Но и Америку считают такой же, т.к. не полу-дикие племена сами не разным причинам сюда пришли, а люди, с уже образовавшейся культурой и языком сюда переезжали. По этой точки зрения, в Америке еще несколько веков нормальной культуры быть не может, т.к. эта культура должна появится органически.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 08:18 pm (UTC)Вот, кстати, немного о Леви и его мнении о французском анти-американизме: http://www.spectator.co.uk/features/25706/antiamericanism-is-a-form-of-fascism/
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:re:
Date: 2014-06-24 04:23 am (UTC)де -юре ни одно государство не признет границ Израиля или , допустим Иерусалима столицей Израиля, а идея два государства для двух народов при реализации прекращает существование Израиля.
Re:
From:no subject
Date: 2014-06-24 11:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-23 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 07:27 pm (UTC)Уже как-то писал вам, что если вас раздражает мой журнал, то не лучше ли его не читать? Разумеется, он основан на моем жизненном опыте и моем мировосприятии, а на чем еще еще он может быть основан? На российском гос. телевидении?
Если вас раздражает мой журнал, то не лучше ли его не читать? Есть ли у вас что сказать по-существу?
А цитату, насчет кто не с нами, вы переврали. Надо так: "Кто не с нами, тот москаль"...
"Кто не с нами, тот москаль"...
From:Re: "Кто не с нами, тот москаль"...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:re: Нетерпимость
From:Re: Нетерпимость
From:Re: Нетерпимость
From:Это Вам не паки!
From:no subject
Date: 2014-06-23 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-23 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-24 11:10 am (UTC)re: Мне кажется...
Date: 2014-06-24 04:11 am (UTC)Французские лыжные курорты самые лучшие в Европе... Для катания среднего класса (в смысле навыков и денег). Родились они в 60-ые, когда французская альпийская провинция вымирала ака росийская глубинка. Идея превратить вершину горы в отдельный горнолыжный поселок была просто гениальной в горнолыжестроительстве. Это позволило создавать большие курорты в 200 км трасс без необходимости пользоваться автобусом. Тем самым французы обошли на повороте Австрию, в которой не могли смирится с мыслью что будет поселок, который летом будет закрыт на ключ.
Обучение на право быть инструктором в ESF занимает примерно 5 лет (в Израиле - это двухнедельный курс).
Так что никак не все потеряно во Франции....
Да - и единственный левый идиот, которого я встретил на горных лыжах за 5 лет - это был израильтянин из семьи переживших Катастрофу. Но отпуск был испорчен именно тем, что я вступал с ним в дискуссии...
Re: Мне кажется...
Date: 2014-06-24 11:09 am (UTC)Надо брать лучшее отовсюду, разве не так?
no subject
Date: 2014-06-24 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-24 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-24 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-05 05:14 pm (UTC)- Сколько нужно французов для обороны Парижа?
- Никто не знает. Никогда не пробовали.